《奇葩说》都六年了，还能“奇葩”多久？
作者：周矗，首发：刺猬公社
导语：不标榜价值，不定义对错，是《奇葩说》六年来最大的坚持。
11月3日晚，《奇葩说》第六季刚一开播，就喜提14个新浪微博热搜，#被肖骁说哭了#还挤进了热搜前三。
这也预示着，《奇葩说》再次创下了最长寿网综的纪录。
图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
在五年前，没有人想到，一档打辩论的节目，竟然成了一档改变综艺市场的现象级综艺。
2014年，横空出世的《奇葩说》第一季，用近3亿的总点击量，宣告了“纯网综”时代的到来。
图片来源：豆瓣电影
年轻人因为《奇葩说》，爱上了辩论与独立思考，业内人士因为《奇葩说》，看到了综艺市场的新曙光。马薇薇、肖骁、颜如晶等风格迥异的辩手，更是在几个月之间，完成了从素人到明星的蜕变。
随后，一大批“纯网综”借着《奇葩说》的东风，如雨后春笋般长了起来。
然而，这并不是一条“旱涝保收”的赛道，一大批“选手”倒在了第一季中，苟延残喘到二、三季的节目屈指可数。
在这条布满荆棘的路上，“开朝元老”《奇葩说》“踉踉跄跄”，走到了第六年。
《奇葩说》为什么这么“长寿”？为了解开这个秘密，在节目紧张筹备的间隙，我见到了《奇葩说》监制牟頔。
一、不变就会“死”
《奇葩说》第五季播出之前，马东给团队定下的目标，是活到第六季。
到了第六季，这个目标又延续下来。“我们每一季讨论的目标，都是能不能活到下一季。”牟頔对刺猬公社说。
《奇葩说》这六年的路走得并不顺风顺水。
2017年6月，刚做完第四季《奇葩说》的米未意识到，节目已经走到了“生与死”的岔路口。
《奇葩说》第四季
图片来源：豆瓣电影
“所有的新节目都出来了，我们当时还没有下一个IP，第五季对于我、对于公司来说，是生死大计。”
2017年，197档网综拉开了“超级网综大战”的序幕。《中国有嘻哈》开播仅四小时播放量过亿，成为2017年的现象级综艺。《吐槽大会》《明日之子》《放开我北鼻》等新“选手”也陆续跟上，加入了“爆款综艺”大军。
相比之下，《奇葩说》第四季却在数据和口碑上有所下滑。客户认同度、平台认同度、外部环境的变化、创新能力的挑战，这些矛盾在第四季中，统一爆发了出来。
在第四季的豆瓣页面，很多网友开始讨论，这个节目还能不能做下去。
“高度套路，高度重复，高度单一。一辩立论要抛梗好笑。二辩要破招，抓对手逻辑漏洞。三辩要抛复杂的高级观点+上价值。”豆瓣用户“肖恩恩恩恩肖”认为，《奇葩说》陷入了套路化的困境。
为了活下去，第五季进行了一次痛苦的推倒重建。赛制大变，导师换血，辩题调整，老奇葩的镜头被减少，新奇葩的面孔越来越多。
《奇葩说》第五季
图片来源：豆瓣电影
牟頔说，第五季像是做了一个新节目。
这一次，他们赌赢了。从流量数据上来看，《奇葩说》第五季的比第四季整整翻了一番还多。
据统计，第五季新用户占比超过半数，微博讨论量高达87.6亿次，微信指数峰值突破283万+，为同时期综艺节目最⾼值。陈铭和詹青云在“开杠”环节的神仙打架，贡献了一场《奇葩说》史上最经典的辩论场面。
第五季的成功，让《奇葩说》“活”了下来。
牟頔觉得，是“变”让他们活了下来。“所有失败的东西都是因为没变化，而不是因为变化。只要变化了，或多或少会带来一些正向的刺激。但是当我们大部分自嗨，或是陷在惯性时，结果都会比较负面。”
于是，第六季又变了。
蔡康永、薛兆丰、李诞、罗振宇四位导师被“赶”下了场，亲自带队打辩论；肖骁、颜如晶、黄执中等老奇葩又重回海选，和新奇葩同台开辩。
图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
无论是导师，还是新老奇葩，他们都被不留情面地逼到了被淘汰的边缘。在第二期的预告中，第三季BB King黄执中，还在“开杠”环节输给了新奇葩，濒临淘汰。
牟頔认为，赛制的变化，是因为观众的审美疲劳来得越来越快。“想要提升10%的刺激，就需要50%的能量密度”。
第六季在辩题上也进行了调整。他们适当降低了情感题的比例，更侧重于关注社会热点现象。“第六季的每一道辩题，都来源于真实生活的困惑，并可以实际操作。”
开播当天下午，《奇葩说》官方微博公布了11道海选辩题。“正确的废话还要说吗”“要不要给部门新同事发喜帖”“该不该加入吐槽上司的局”，每一道辩题都透露着满满的生活气息。
牟頔感觉，第六季又做了一个新节目。 六季以来，《奇葩说》一直在这样的催变中成长。即使这个团队做出了五季《奇葩说》和一季《乐队的夏天》，牟頔依然不希望，团队去借鉴之前的任何逻辑。
“如果未来有一天《奇葩说》不变了，就说明这档节目已经看不到活着的价值了。”
二、《奇葩说》仍有坚持
10月23日，第六季“官宣”了四位导师阵容。第五季的导师李诞、蔡康永、薛兆丰留任，第四季导师罗振宇回归。
图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
很多网友跑到微博底下留言，“为什么还有李诞？”在第五季，新导师李诞曾多次因“打断辩手发言”“划水”被网友吐槽。
牟頔坦言，与其说他为什么在，不如说他没有不在的理由。“李诞是《奇葩说》的色彩和娱乐担当。”
在第一期海选中，李诞战队收到了最多的加入申请。在其他导师的“汹汹攻势”下，李诞扬言，自己是战队的“底线”。奇葩们也都纷纷提出，想要“鞭策”李诞。
李诞，图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
不过，牟頔透露，这一季的李诞将会有非常惊艳的表现。“上一季的李诞，可能还没有调整好对辩论的态度。别看他看起来放荡不羁，但其实是个读书人，他是年轻人中，难得有思考和知识储备的人。”
薛兆丰和蔡康永的留任并不意外，一位可以为节目带来经济学的视角，一位则是节目的“定海神针”。
罗振宇是最后确定下来的一位导师。在思考导师人选时，《奇葩说》团队想遍了所有可能的人选，但却始终没有找到合适的“新面孔”。
罗振宇，图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
“导师需要有两个重要的能力，一个是知识储备，一个是人格魅力，而且还需要有一些公众认知。”米未团队想来想去，还是觉得罗振宇是最合适、也是最安全的人选。
比起导师的“不变”，奇葩阵容则迎来了“巨变”。在56名奇葩中，新奇葩比例过半，有抖音网红、狼人杀选手、脱口秀演员，也有哈佛学霸、创业公司老板、外国留学生。
虽然多了新面孔，但第六季《奇葩说》的选角标准一直没变。“最重要的标准，就是能不能招人喜欢，打动人心。”牟頔说，这是一个有些感性的概念。
在选角阶段，导演组们会集体坐在一起，给每一位选手进行综合打分，很重要的一个标准就是，作为观众，你会不会喜欢这个人？
《奇葩说》从不用“综艺咖”“辩论咖”的标签划分选手，也不想选出下一个“肖骁”或“詹青云”。能让导演组兴奋起来的选手，都是一个全新的类型。
肖骁，图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
“我们希望选手能够明确知道自己是谁，为什么来，身上最有魅力的地方是什么，而不是去模仿。”
不变的，还有《奇葩说》的初心。
播到第五季，很多网友开始质疑一个问题，节目的重点到底是“奇葩”还是“说”？在他们眼中，《奇葩说》已经渐渐从严肃的辩论节目，变成了“撕逼脱口秀”。
不过，牟頔告诉我，从开播的第一天起，“奇葩”和”说“就没分开过。
“《奇葩说》之所以能成立，就是因为它是一个具备娱乐性的辩论节目，是两者结合的产物。只要有一个东西不对，它就不是《奇葩说》了。”
作为一档综艺节目，《奇葩说》的价值使命很简单，就是让观众开心。而作为一档内容产品，《奇葩说》必须给观众传递正向的情绪，才能延续生命力。
至于节目带来的是思考，还是笑声，牟頔觉得，这需要观众自己来解读。“正向价值观从不是《奇葩说》的预期。我们不想教导别人，也定义不了什么是正向价值观。我们就是一个综艺节目。”
《奇葩说》的底层价值观是包容。在这样的底色之下，哈佛学霸詹青云可以和一上来就8个论点的野红梅同台比拼，新奇葩小黑也可以和“六季元老”肖骁一争高下。
新奇葩 小黑，图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
六季以来，《奇葩说》都在坚持做一档非虚构的综艺，所有的比赛结果都由现场投票产生。一场场充满争议的结果，既是观众选择的结果，也是《奇葩说》对真实的尊重。
不标榜价值，不定义对错，这是《奇葩说》的初心，也是六年以来最大的坚持。
三、年轻人才能做好年轻人的节目
2015年，辞去爱奇艺首席内容官的马东，带走了《奇葩说》的核心制作团队，创办了米未。
仅过了五个月，这家新兴内容创业公司就获得了A轮融资。
在过去四年里，米未陆续做出了五季《奇葩说》《乐队的夏天》《饭局的诱惑》等多档爆款综艺。在综艺市场对年轻受众的激烈争夺下，米未总是能敏锐地捕捉到年轻人的喜好。
米未抓住年轻人的秘密非常简单，就是让年轻人做年轻的节目。他们理解自己，就是理解年轻人。
《奇葩说》中有这样一句话——“40岁以上的人请在90后陪同下观看”。这句话是马东想出来的，用这句话，他给《奇葩说》第一季定了一个调，这就是一个给年轻人看的节目。
图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
《十三邀》里，马东对许知远说，“一个70后的头儿，带着一帮80后，去给90后做东西看，不靠谱。”为了做好给年轻人看的节目，马东甚至会适当远离同龄人，和年轻人混在一起。
在米未的管理和制作流程下，年轻人拥有充分的创作自由。现在的《奇葩说》团队主力，都是20多岁的年轻人，制片人30岁出头，导演都是90后、95后。
“米未每年都会校招，招人是我们的日常工作。”牟頔告诉我，米未会有意识地多招一些年轻人。
就在我的采访之后，她还要亲自跑去面试5位实习生。一旦通过面试和培训，实习生就可以马上进入节目组做导演。
牟頔相信，米未的年轻人是有能力、有智慧的，否则就是招聘出了问题。作为管理层，她要做的是招聘到优秀的年轻人，给他们树立一个正确的目标，提供良好的创作环境，并实时把控边界。
“你的产品是你的组织做的，你最应该管理的是你的组织，而不是你的产品。如果这个团队是对的，它的内容就不会错。”
在米未的办公区里，悬挂着很多标语，比如“不骗自己，不骗别人” “团队最重要” “你表达的观点与你无关” “没有人可以拒绝变化”“感觉疼的时候你在成长”。
这些都是米未的思考方式，同时也是米未的公司气质。你可以经常在会议室里看到，一群人为了一个节目细节“吵”得不可开交。也可以看到作为创始人的马东，被年轻员工“diss”的场景。
这家成立了近五年的创业公司，依然没有设立具体的工作细则。你无法在上午11点之前，在米未见到上班的员工。因为每个员工都没有固定的上班时间和上班地点。
把他们凝聚在一起的，是一个共同的目标。在《奇葩说》第六季这个共同目标下，导演组的目标是节目质量，宣传组的目标是话题流量，牟頔的目标是把控风险。
图片来源：新浪微博@奇葩说官方微博
“只要目标足够大，足够艰难，就不会有人懒散。懒散是因为目标不清楚，不知道自己要干嘛。人是正向的，你给他一个目标他会往前走，不往前走就请他离开。”
未来，米未的目标是探索更多的节目模式。据了解，《乐队的夏天》第二季正在紧张地筹备当中，将于2020年与观众见面。
当我问牟頔，为什么米未能做出《奇葩说》时，她笑称，是运气好。正是这份运气，成就了米未，也让米未有能力成就了六季的《奇葩说》。
这家生活在变化中的创业公司，将带着这份能力与运气，继续前行。
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