访谈：臭喷蛆 VS 鬼鬼（ojsngg）
来源：写给非广告人的广告常识（微信号：adernous）
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本期访谈嘉宾，臭喷蛆，推敲设计合伙人，IRIS文化创意合伙人，站酷网PPT设计人气排行第一，马佳佳御用PPT设计师，也是果壳网旗下在行产品的行家。曾为蒋方舟、同道大叔、映墨科技、昆仑影业等个人及品牌设计PPT，长期服务中国联通、华为、深圳市投资推广署、绿色和平等品牌。
本次访谈，他不是透露一二，而是对我“偷师学艺”式的访谈，有问必答，而对“粉丝”、“PPTer”、“创业失败经”等细节，有纠正也有满含谦逊的幽默对答，没错，他可是文案出身的PPT设计师。
且听他，为我们讲述PPT设计、学习、进阶的道与术，以及如何把握融资、发布会等不同PPT的风格，更有自建品牌、职场心得和自由职业等方面的点到为止。
问=A=Adernous
答=臭=臭喷蛆
1、A：2014年，马佳佳在万科演讲后，爆红的除了“90后压根不买房”的惊人观点，还有您给她设计的那份惊艳的PPT。按着PPT的署名，我谷歌了您好久，找了您的作品集，却没找到您的更多信息，还一度把“臭喷蛆”看成了“臭喷姐”。ORZ。看这个访谈的主要是非PPTer，要不就从“臭喷蛆”这个名字的由来说起，说说您的从业经历？
臭：名字来自清代小说《何典》的一段开场白：不会谈天说地，不喜咬文嚼字，一味臭喷蛆，且向人前捣鬼。放屁放屁，真正岂有此理。书很有意思，非常推荐。我是学广告出生，以前在广告公司做文案，后来自己做了一个花草茶品牌，艰难的维持了两年后，最后交给朋友打理，现在还活着。
2、A：现在一提到您，不少人第一时间想到的是马佳佳的御用PPT设计师。这种类似附属关联的介绍，很方便，但也有您的粉丝抗议“在马佳佳之前他们就认识臭喷蛆了，能不用马佳佳御用这样的词眼吗？”。对此，您是如何看待的？
臭：嚯，原来我还有粉丝。这些都不重要。
3、A：很多PPT牛人，分享PPT制作，常常提到结构化的思考、图形化的表达。您眼中的好PPT有着怎样的标准？
臭：能做到信息的有效传达就是好的幻灯片。假设我们要在一页幻灯片里表达某一观点，这时候可以考虑在上面放一句话，或者配一张图一个图形，第三种方法可以是做一个Motion Graphic的小动画，第四种放一两个关键字其他靠演讲者去诠释，甚至第五种第六种方式。
决定哪一种展现方式，只要考虑怎么传达“这句话”效果更好，不需要太刻意是否是图形化或者其他什么。
4、A：练成站酷PPT人气第一设计师，这期间有哪些事或人，对您来说是至关重要的？
臭：这要非常感谢老S和pptstore创始人丁峰老师。当时是纯为了炫技，用PowerPoint模仿了一个网站发到网上，然后经过一系列互吹互捧互苟且，就在这条路上越走越远。
5、A：您做PPT这么多年，遇到过瓶颈吗？采用什么方法突破了瓶颈期？
臭：这要看是哪方面，内容还是形式？如果抛开内容，为了达到视觉上的好看或者说“优秀”，可能只是排版配色上的问题。延伸一下，可以演变为如何提高平面设计水平，就是多学多看多做多思考。
但更多时候，真正的瓶颈来自幻灯片解决问题能力的有限性，这会逼迫你去学习更多知识，也许是代码、也许是舞台搭建。
6、A：一个PPT简报到您手中，您一般会拆解成哪些步骤着手准备，哪些方面提炼制作，哪些标准修改定稿？（颇有些要一问获得您的PPT真经的狠劲儿哈）能否举一个您的PPT作品谈一谈？
臭：面对一般客户，我会以一份问卷的形式，从内容、幻灯片用途、风格期望、时限等方面了解客户需求。
接下去是常规的内容逻辑分解，在纸上画草图划分板块，规划关键信息。然后进行风格、字体、配色等视觉方面的尝试。等客户确定样稿后，幻灯片大体就已经完成了，剩下的基本是一些重复性的工作。
7、A：您的很多PPT作品都是品牌方用于融资的，用于融资的PPT有哪些常识需要注意？
臭：融资幻灯片中的常识应该是如何去描述商业目的、市场问题、时机、竞争格局等内容，这是其根本，其他都是服务于这些内容。
始终要记住内容高于形式，信息是否能有效传达才是幻灯片制作的核心问题。
8、A：现在大小公司都在做发布会，产品不一定棒，但是PPT都好到了一定水准的，您如何看待这个现象？发布会PPT制作的核心是什么？
臭：国内的我没见得幻灯片有多好，甚至可以说和幻灯片没什么关系。大家都在学苹果发布会，我黑底白字，产品图帅，我牛仔裤，我运动鞋，我TM就是极致，你是第一，我是第一他爸。
这里面都说明了幻灯片仅仅是一个最原始的容器，我们把实拍的产品图修得美美的往里放，把文案精简提炼到能恶心到你的程度往里放，也许就好了，一场发布会需要展示的东西就做好了。
你会问，为什么叫“也许就好了”？因为你可以看到，现在的发布会开始运用3D动画、CG、VR技术了，和幻灯片有半毛钱关系吗？就像魅族的Arnold Pei所说:“未来的超宽屏、环形屏、全息投影、360度立体成像这些技术很有可能都会成为发布会不可或缺的要素，而Keynote 本身可能只会起到承载视频、转场和演讲人把控节奏的作用。”
喏，再要说发布会幻灯片制作核心是什么？——为什么还要纠缠在幻灯片上。顺便推荐大家可以看看历年CES、MWC各厂商的发布会。
9、A：扁平化的PPT设计快占了半壁PPT江山，但是不同行业对PPT的风格需求差异还是很大的。您是从哪些方面，定下一个PPT的风格的？比如行业的风格、公司的风格，能否以一个您的作品为例分析一下？
臭：很简单，向客户要一份VI，参照VI中的色彩规范等来做就行了。如果客户说，我想突破一下，能不能做成扁平化风格。好的，没问题。
10、A：PPT小白，要入门学PPT，您会建议从哪个口子学起呢？
臭：如果是软件的基本功能还不会，就上微软官网搜教程。如果有一定基础想进步，推荐两本书Nancy Duarte的《Resonate（沟通：用故事产生共鸣）》、《slide：lolgy（演说:用幻灯片说服全世界）》。坚持看完，反复看，边做边看。
11、A：PPT制作过程中，感觉文字表达的趣味、画面设计的美感和整体逻辑的转场三个方面很重要，提升这方面的专业素养，您有哪些方法？
臭：应该说做商业性幻灯片，这三部分至少会有两个人来做：策划人员和设计师。再细分下去还会有策略、广告文案甚至是摄影师、导演。
当我们在其中扮演某一角色，必然会有训练该角色专业性的方法。就拿设计师来说，无非是多看、多想、多练，泡业内网站，行业内交流等。其他的我相信也是如此。
当然，回到日常工作中，一份幻灯片的方方面面可能都需要自己亲历亲为，那么这时候我们该如何去做呢？在不久前，我申请了在行，提到“如何用设计思维做出优秀的PPT？”我建议先从6个方面不断的做练习：
字体：中文只用微软雅黑，英文只用Arial；
配色：只用黑白；
配图：去Google或Bing搜“壁纸+相关关键字”，尽量选1000px以上；
排版：看Robbin Williams 的《写给大家看的设计书》，当字典看，随做随看；
动画：不要用；
模板：不要用。
在《精益创业》这本书中提到过MVP（Minimum Viable Product，最小化可行产品）的概念，以最小的代价来验证产品的可行性，从而减少开发成本，通过反馈再来迭代产品。上面提到的6方面练习可以说是套用了这概念套：先追求少，寻找问题，满足需求，迭代进步。
12、A：PPT用到很多素材时，完全自己设计，可能时间不够，使用别人的素材又可能被说挪用。在素材使用上，您是如何把握的？
臭：要是商用当然是购买啊，不做商业用途的可以去UI8、freepik、pixabay找。
13、A：在您的一条微博评论里，我注意到，您曾经有机会去W+K，后来放弃了，去了您的家乡西安的一家广告公司麦道。为什么会这么决定？工作取舍，您是如何考虑的？
臭：不知道你是在哪看到的，我记忆中没说过。我倒是曾经有机会去奥美，后来被拒了，能力不行。工作应该是让自己快乐的，如果不是，换。
14、A：我注意到，您曾经做过一个叫“札草记”的茶品牌，逼格很高，但是好像没有经营下去，能聊聊创意人自建品牌容易犯的错吗？
臭：逼格是很高，我们和UCCA等也有合作，现在还活着，你有需要，可以卖你些，哈哈哈。
说做生意犯错失败的事，应该有上千本书了吧，我刚去Amazon搜了下，有本叫《生意人必知的1000个商业经验（超值金版）》，里面应该有。
15、A：抛开专业不说，回头看，您觉得大学生过渡到职人，哪些大学里干过的事儿，对职场上升是非常有用的，以您的经历来说？
臭：从一个角色转变为另一个，不仅需要时间的积累，更重要的是你有一个信念，希望自己成为什么样的人，然后以此往前走。这时候你就会知道自己应该做什么，做些什么样的准备。另外，多看书，看杂书，什么书都可以看。
16、A：感觉您在自由职业者的道路上也是很有经验的，您觉得要成为自由职业者，必须评估的实际能力有哪些？而对于和自由职业者很接近的做私活，您是如何看待的？
臭：最重要的一点是问问自己在放弃一份稳定工作的前100天你怎么生存下去。如果找不到答案，就回去上班。关于私活，除了有可能存在的职业道德问题外，为什么不做呢？
17、A：听说您现在一边自己在创业，一边也在马佳佳的团队负责设计工作。您是如何平衡多重工作关系？您希望做一家怎样的公司？对于想要创业的PPTer，您觉得哪些准备是必要的？
臭：这方面我还没办法做的很好，只能基于各方面的工作进度去安排工作量，预设时间节点，这需要一定经验的积累，来做好平衡。
我现在的设计水平还有非常大的提升空间，我希望自己能一直坚持下去，成为老设计师，七十岁八十岁还在设计这一行里开心工作，公司也是这样。
我期待的是从事这方面工作的朋友也是这样想的。
18、A：如果一个大学生，未来想成为专业的PPTer，专门从事PPT设计的工作，您会建议他如何准备，才能更好的浪费大学时光？
臭：我看你在问题里，三次提到PPTer，不知道这个词是谁编的（鬼鬼委屈脸，哈哈哈）。以此类推是不是还有PSer、AIer、AEer、TXTer呢？我们应该认识到做幻灯片从来不是掌握Keynote或PowerPoint这一两个软件的事。
PowerPoint这类软件只是一个承载信息的容器，它的创造力基本为零。你想做出一份合格的幻灯片，有时候需要从文案、平面设计、逻辑辩证等角度综合考量，加上提前在Photoshop、After Effect中处理好图片图形动画，再放入幻灯片制作软件中，整个过程幻灯片软件的参与度是非常低的。
有的人可能会说，你说的不对，PowerPoint可以做出炫酷的动画、插画……但这些有卵用吗？解决什么问题了吗？我用Excel也可以做啊。
这就好比你嘴里嚼着一口饭，在咽下去之前和大家说我可以嚼出72变，大家一好奇，你张开嘴给他们看，结果都吐了。工欲善其事，必先利其器。
忘掉幻灯片、忘掉所谓的PPTer。大家可以把目标定为如果成为优秀的设计师，逛Dribbble、Behance、500px、设计展……去模仿、练习、思考、交流、创造，每天坚持。
19、A：最近在看什么书？能给我们的读者推荐一些对学习PPT有帮助的书吗？对PPT玩家，您会推荐哪些网站、电影、音乐、PPT高手呢？
臭：最近在看黑川雅之的《日本的八个审美意识》和隈研吾的《自然的建筑》，强力推荐。
关于制作幻灯片，如果想把它当一门职业，我建议不要局限在这个工具上，而是对其适用性、拓展性、跨软件等方面多一些思考；如果只是普通用户，除了前面推荐的Nancy Duarte的两本书，再推荐一次Robbin Williams 的《写给大家看的设计书》，相信会对看过的人有很大的帮助。
我不知道什么叫“PPT玩家”，有玩这时间推荐看部英剧《9号秘事》，漫画《一击男》。
臭喷蛆公开的PPT作品（站酷主页：《臭喷蛆站酷主页》），我几乎都看过，有些还模仿过，采访他一直是我的心愿。私心以外，我以为他在PPT设计方面的常识还远未被大众所熟知。
本次访谈，他的倾囊相授，定能让职场人士的PPT制作之路，少走些弯路。这并非夸大其词，事实上，就连秋叶PPT核心团队的@Simon_阿文 都将他视为学习对象，微博评价他的用词是“偶像”。
准备采访时，我翻阅了臭喷蛆的所有微博，并且在朋友圈向圈友征集问题，以期更全面的向他提问。最深印象的是，有一位朋友抗议“马佳佳御用设计师”这种介绍方式，因为他是先知道臭喷蛆再知道马佳佳的，对此，臭喷蛆，淡然调侃，相对于这些表象，他更注重工作的快乐，以及解决问题。
采访结束，对许多人来说，或许还有一个悬念，臭喷蛆的真名是啥？他仿佛早已看穿一切，在第11问里留下了一条线索，如果你在西安，还可能约上他面授机宜。
你找到了那条线索吗？
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《采访：不只广告创始人丁和珍 —— 写了16年，没有最满意的作品》
公号名：写给非广告人的广告常识
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